Эмиграция — это многогранный и длинный процесс в жизни того, кто решился сменить одно место жительства на другое. При этом каждая история переезда субъективна, а от этого она становится лишь интереснее и ближе в момент прочтения. В этот раз у нас получилось пообщаться с очень интересным автором телеграм-канала ruplusde, которая вот уже несколько лет живёт в Германии. О том, как это получилось, сколько это стоило, что из этого вышло, вы узнаете из этого большого интервью.
Добрый день! Как вас зовут и сколько вам лет?
Привет, я Алёна, мне 32.
Откуда вы переехали и как давно?
Если брать строго последний переезд в Германию, то это случилось в январе 2020. Я ехала сюда из Ростова-на-Дону.
Где вы живёте сейчас?
В Ульме. Это город в земле Баден-Вюртемберг на границе с Баварией.
Работаете или учитесь?
Работаю исследователем в проекте по миграции.
Что было основной причиной эмиграции?
Долго формулировала ответ на этот вопрос. Я уже почти 9 лет замужем за немцем, и до сих пор следовала за супругом, подстраиваясь под обстоятельства. То есть, с одной стороны, я trailing spouse. С другой стороны, на новом месте я всегда продолжаю заниматься свои делом, куда бы мы ни ехали: доучиваюсь, хожу на собеседования, нахожу работу. Мы давно не жили в Германии, и, решив сюда приехать, я искала себе работу так же, как и муж себе. Собеседовалась в посольстве с рабочим контрактом на руках, но визу мне дали по воссоединению семьи, потому что оно в приоритете.
Блок 1. О переезде
Как вы себя ощущаете в новой стране?
В этот раз я ощущаю себя намного лучше, чем в 2013-м, когда училась в Германии. Страна уже не кажется чужой, мы обзавелись друзьями и знакомыми в разных частях Германии, мой немецкий лучше, чем 8 лет назад.
Вы скучаете по родному городу?
В целом да, и не только по Ростову, но и по Петербургу, где я прожила пять неполных лет, и по Бишкеку, который тоже является значимым городом в моей жизни. Однако эти чувства обострились в пандемию, когда закрыли границы. До сих пор у нас была отработанная схема: каждые полгода мы приезжали на пару недель в Россию. Эти регулярные свидания с городами сбавляли обороты тоски. После того, как коронавирус отступит, мы продолжим жить в том же ритме.
А как же родители? Как друзья? Земля родная?
Современные коммуникации позволяют быть на связи с людьми хоть круглые сутки. С родителями, друзьями, однокурсниками. Те, кто посчитал, что расстояния — помеха отношениям (я так не считаю), отвалился ещё в 2009-м, когда я совершила внутреннюю миграцию из Ростова в Питер.
Есть мнение, что «вы там никому не нужны». Согласны с этим?
Миграционная политика большинства развитых государств говорит нам о том, что люди как раз-таки нужны. Низкая рождаемость и стареющее население побуждают искать новых налогоплательщиков или просто работников — в лице мигрантов. Поэтому, если мигрантов «приглашают», то в этом есть выгода, краткосрочная, как в случае с мигрантами в России, или долгосрочная, как в Европе. В целом, если мигрант находит работу, семью, место учёбы, это уже простой и ясный знак, что он нужен на новом месте.
Другое дело: принимающее население, а точнее его отдельные представители. Они могут не отдавать себе отчёта в том, какую пользу обществу приносят мигранты. Зачастую это просто продиктовано ксенофобией или национализмом.
Эмиграция — это же большой стресс? Она того стоит, на ваш взгляд?
Говорят, что эмиграция по уровню стресса сравнима со смертью близкого человека. Отчасти соглашусь, но одновременно стоит задаться: кто, в какую страну и по какому поводу мигрирует. Уровень стресса, который испытывают беженцы, убегающие из Мьянмы в Бангладеш, явно будет выше, чем у российского айтишника, который едет работать в Германию за зарплату выше средней по стране. Трудности при переезде будут однозначно, и тут даже речь не о разности культур. Переехав из Ростова в Петербург, я также испытывала трудности: отсутствие круга знакомых, долгий поиск жилья, долгий поиск заработка. За границей прибавьте к этому структурные различия в устройстве общества, помноженные на языковой барьер.
Хорошие новости в том, что стресс можно минимизировать подготовкой: учить язык, читать, сравнивать, общаться с людьми, избавляться от комплексов.
В миграционных исследованиях основная категоризация миграции базируется на целях. Трудовая — человек едет работать, брачная — жениться/выходить замуж, учебная — учиться, и т. д. Уже это деление подсказывает, что эмиграция всегда что-то с собой приносит: спасение жизни, личное счастье, экономическую безопасность, новый уровень образования. Стоит ли нам, наблюдателям извне, сомневаться в том, что кто-то делает правильный выбор в своей личной жизни? Уверена, нет.
Насколько нужно быть редким специалистом, чтобы можно было начать думать о переезде?
Начать думать о переезде можно с любой профессией, потому что на работу приглашают и тех, кто высококвалифицирован, и тех, кому образование не понадобится (сиделки, рабочие на стройку).
А вообще, редкость — крайне бытовой критерий. В Германии есть профессия Eiermann, человек, который разносит свежие яйца или другую фермерскую продукцию по домам. Эта профессия в Германии редкая, в Ульме ещё есть такие продавцы, но в других частях страны их не встретить. В российских реалиях это такие люди, которые ездят на машине по районам и кричат в рупор: «Молоко, сметана, творог!» Однако они могут не рассчитывать, что как редкие специалисты найдут себя в Германии.
Если редкость понимать как уникальность опыта, то логично, что врач, умеющий делать пересадку почек детям весом до 10 кг, будет востребован. В любой точке мира, где ценят человеческие жизни.
В терминах немецкой бюрократии главный критерий всё-таки не редкость, а высококвалифицированность и — отдельно — специализация в области цифровых технологий. В условиях текущих потребностей «импортировать» готового, обученного, опытного врача или айтишника дешевле и быстрее, чем растить свои кадры. Правда, нужно понимать, что юристу, даже несмотря на высокую квалификацию в стране исхода, шансов найти работу в Германии без переобучения будет мало.
Кто из специалистов востребован сегодня в вашей стране?
Сейчас бум в IT-отрасли, много предложений о релокейте разных IT-специалистов. Это видно невооружённым взглядом. Давно и постоянно востребованы врачи, потому что это профессия, которой долго обучаются, а свои, немецкие, врачи тоже эмигрируют, покидая Германию ради Швейцарии, США или Австралии, где больше платят и меньше нагрузка. Социальные работники и сиделки тоже будут долго востребованы, потому что население Германии продолжает стареть.
А как много времени занял переезд?
В мае 2019 мы отправили первый груз с вещами в Германию, в июне начали подготовку документов, в декабре я получила визу. Но мой случай, скорее, нетипичен. Фактический же переезд длился 30 часов с пересадкой в Санкт-Петербурге.
Насколько дорого вам обошёлся переезд?
Мы специально считали, это около 7 тысяч евро. Я описывала это в двух постах на своём канале: Часть 1 и Часть 2
Какой совет вы можете дать тем, кто хочет переехать? Что нужно сделать в первую очередь?
Самое банальное, но тысячу раз проверенное чужим опытом — учите язык. Не надейтесь, что в языковой среде с нуля быстро выучите его, ведь до этого вы потратите кучу нервов. Лучше дать себе год на изучение языка хотя бы до твёрдого уровня А2.
Был ли период, когда вы разочаровались в вашей новой стране?
Разочароваться можно в чём-то, на что возлагаешь надежды, или во что веришь. Я в своё время разочаровалась в США, это оказалась не та страна, которую я видела в голливудских фильмах. От Германии я ничего не ждала, потому что оказалась тут волею судьбы, без предварительных грёз о ней. И пока она меня ни разу не разочаровала.
- Есть миф, что иностранцы работают только на низкооплачиваемых работах? Это правда?
Миф есть. Но это неправда.
Что вас вдохновляет в вашей эмиграции?
Она даёт возможность прожить другую жизнь, оставаться более открытым, гибким, мобильным. Я смотрю на то, как в России работают десятки лет на одном месте, на которое попали по связям, боясь его потерять, и мне становится грустно. В России нет общественной жизни, у большинства социальные контакты замыкаются на семье и паре близких друзей, и это почти трагично.
Блок 2. О стране
Вам нравится страна, в которую вы переехали?
Да, и я бы не переезжала в ту страну, которая мне не нравится. Жизнь слишком коротка для таких очевидных промахов. 🙂
Насколько высок уровень жизни в ней?
Специально заглянула в Human Development Report 2020: Германия по уровню жизни на 6 месте в мире. Средняя продолжительность жизни 81 год, из которых ожидается, что 17 лет пройдут в учёбе. Россия, Беларусь и Украина, для сравнения, идут друг за другом на 52, 53 и 54 местах соответственно.
Как обстоят дела с безопасностью?
Германия считается безопасной страной. Под этим понимается и дорожная безопасность, и экономическая, и продуктовая, и личная, и многие другие. В частности, Германия входит в 15 стран мира с самым низким количеством смертей в результате дорожно-транспортных происшествий. В России этот показатель в 5 раз выше. В России у всех стоят железные входные двери и порой даже камеры висят в подъездах, и понятно, о чём это свидетельствует, к сожалению.
В России много говорят о беженцах, которые правят Европой? Правда, что они настолько агрессивны и неуправляемы?
Я интервьюировала русскоязычных беженцев, сталкивалась с беженцами из Афганистана и Сирии, проводила немало времени в лагерях для беженцев в 2014–2015 годах и со своей позиции могу сказать, что это раздутые страхи. Преступления единиц же не могут быть экстраполированы на целое, потому что на одного агрессивного и неуправляемого мигранта придётся сто работящих, образованных, адекватных, желающих спокойной жизни. Только о последних в России не рассказывают по телевизору. А в целом беженцы — самая уязвимая группа мигрантов, которая нуждается в поддержке общества, а не в травле.
Что вам нравится в вашей новой стране?
Отлаженная социальная система, реализуемая через Teilhaberecht (право на обладание частью). Я согласна делиться частью своего заработка с теми, у кого волею случая или в силу своих возможностей не получается работать. Эта система обеспечивает ту самую безопасность, которая позволяет жить, а не выживать, и даёт уверенность, что, если что-то случится, можно рассчитывать на поддержку в ответ. Это делает жизнь спокойной и уверенной.
А что вам не нравится?
Назойливое бумажное делопроизводство. В Германии очень разветвлённая бумажная бюрократия, но при этом можно понять, зачем все эти бумаги нужны. Просто хотелось бы, чтобы они были в электронном виде. Мне однажды рассказывали, как в России в одном банке с человека требовали справку о гражданстве, хотя у него был паспорт гражданина РФ. Вот это пример другого рода бумажной бюрократии, с высокой степенью бессмысленности.
Иногда в Германии неприятной неожиданностью становится местное законодательство. И здесь даже мой муж, немец, говорящий на немецком, удивляется. В одном из последних постов я рассказывала, как мы отдали 200€ за отсутствующую консультацию юриста.
Хотелось бы, чтобы мест в детских садах было достаточно, а не так, как сейчас. Но по большому счёту о резком неприятии каких-то сторон жизни в Германии речи не идёт.
Блок 3. О вашем канале
Вы ведёте канал в «Телеграме» ruplusde. Расскажите, почему решились?
Никогда не вела соцсетей, решила попробовать.
Как вы считаете, много ли людей интересуется темой эмиграции в России и странах бывшего Союза?
Судя по опросам, например, Левада-центра в 2019 году, среди российской молодёжи это около 40 %. Людей старше 25 лет, кто хотел бы уехать на ПМЖ за границу, в два раза меньше, но всё равно это высокие цифры. Ничего удивительного в таких высоких показателях миграционных настроений нет: в большинстве стран СНГ плохая экономическая обстановка.
Что даёт вам ведение вашего канала?
Внутреннее удовлетворение, что я пишу текст и выпускаю его без того, чтобы кто-то, вроде редактора, оценивал или перекраивал его. Общения с читателями, к сожалению, практически нет.
Какие материалы интересны?
Я лично люблю рубрику #нарратив. Это истории с пуантом из жизни моих собеседников на интервью, знакомых или читателей, которые хорошо отражают столкновение реальности с ожиданиями или представлениями о ней. Люблю #интервью, потому что люди рассказывают о своём пути в Германию и становлении в ней.
Какие темы самые популярные?
Все практические советы очень популярны. «На что обращать внимание при покупке квартиры в Германии» была одной из самых пересылаемых тем. Расходы в Германии — самая популярная. Люди ищут алгоритмы, которые приведут к успеху и отвратят от неудач.
Что спрашивают ваши читатели?
Разные вещи. В основном просят дать практические советы, но, как ни странно, у меня не спрашивают, как переехать в Германию. Наверное, потому что я не тематизирую на своём канале такой аспект, не пытаюсь выглядеть знатоком в этом деле. И даже исследуя немецкую бюрократию и миграцию в Германию, не могу обращаться к читателям с позиции, что я своими советами гарантирую успешную эмиграцию.
Самые странные вопросы были однажды про пауков в Германии. Читательница расспрашивала меня про наличие пауков в домах и на природе, я отвечала то, что знала, а на следующий день она отписалась. Я почувствовала себя плохим арахнологом. Остался привкус абсурда, конечно, но к абсурду я чаще отношусь с юмором. И в любом случае это не повлияло на то, что я продолжаю добросовестно отвечать своим читателям.
Блок 4. О жизни в эмиграции
Сколько, если не секрет, стоит аренда?
Мы платим хозяину 900 евро, в которые входит собственно аренда и оплата части коммунальных услуг — холодной воды, газа.
А сколько вы платите за ЖКХ в этом доме?
За электричество мы платим в среднем 100€ в месяц, но в конце года происходит перерасчёт всех коммунальных услуг, не только электричества. Уже конец марта 2021, пока перерасчёта за 2020 год не было. Мы предполагаем, что это будет дополнительно 100–150€ за каждый из 12 месяцев прошлого года. Если будет так, то в месяц на коммуналку у нас будет уходить 300–400€, точнее сказать пока не могу.
Какие ещё обязательные платежи есть у вас каждый месяц?
Вывоз мусора ~12€ и обязательный взнос за общественное телевидение Германии — 17.5€ с домохозяйства. За интернет мы платим 50€, но интернет — дело добровольное, хоть и понятно, что сегодня без него никуда.
Скажите, а сколько денег у вас уходит на еду?
На семью из 4-х человек, где двое — маленькие дети-малоежки, 700€ в среднем.
Денег много не бывает, как вы считаете, какой доход на семью из 3-х человек позволит жить в вашей стране комфортно?
По нашим запросам две медианные немецкие зарплаты до уплаты налогов (3000€) вполне достаточно.
Вашего дохода хватает, чтобы позволить себе больше, чем минимальный набор продуктов ?
Разумеется. По статистике, в среднем на продукты питания в Германии уходит 10–15% зарплаты.
Вы много тратите дополнительных средств на врачей?
Ничего не тратим, медицинская страховка покрывает всё необходимое.
Блок 5. Небольшой блиц!
Жалеете? Нет. Но у меня и нет за спиной сожжённых мостов, а поэтому есть ощущение, что в моей жизни стало больше выбора.
Вы чувствуете, что предали Родину? Я её не предавала, и, соответственно, чувств таких не испытываю.
Если предложат большую зарплату на Родине, вы вернётесь?
Зарплата — это хорошо, но в бинациональных семьях возможностями нужно обеспечить и вторую половину. Будут интересные предложения, почему бы не жить в России?
Как вы относитесь к фразе «где родился, там и пригодился»?
Это не догмат. Повезло тем, кто пригодился там, где родился. А кто не нашёл себя, вправе искать другое место (город, страну) для самореализации.
Спасибо большое за интересные ответы. Удачи вам на работе и развития вашему блогу @ruplusde, где можно найти так много полезной информации. А также подписывайтесь на немецкую версию этого канала @alenalerntdeutsch.
